《放・獨家》專訪： 基層焦慮蔡賴初選受傷 綠委蔡適應：民主制度問題「更民主解決」

 

立法院這會期僅有3位國防外交委員會立委勇奪「公督盟」優秀立委，其中之一即是擔任召委的蔡適應。外界對他的粗淺印象，像是個白面書生，認識後才明白他年輕擔任過少尉，也是民進黨唯一「正港」軍系國會議員。一個國家的國防外交領域，也是最重要的政策場域，蔡適應如魚得水，除了持續努力監督強化國防外，他也幫了家鄉基隆爭取到軍中土地的活化。據幕僚透露，蔡適應近期相當忙碌，百忙之中願意接受《放言》專訪，盡興地大談時事，實屬難得。問到大學時代年輕的回憶，他緬懷「比起現在大學生的生活有趣多了」；軍人立委的優勢，他自信地說，「我能理解他們的想法，也讓他們能理解黨的想法，共同凝聚共識」；假新聞肆虐台灣，蔡適應憂心呼籲，台灣的時間不多，總統大選若被影響，對民主有嚴重傷害；面對自己連任的選情，他謙遜表示「沒有好打的選舉，就是努力認真，爭取民眾支持」。

 

坦承基層焦慮蔡賴初選受傷 蔡適應呼籲：結果出來後要團結一致

 

問：蔡賴之爭恐持續，未見協調合作可能，民進黨中常會昨決議也無定調總統初選時程，就委員您感受到的基層焦慮是甚麼？您又怎麼看總統初選未定？

 

答：基層當然焦慮，我去參加活動，很多人都跟我反應，民進黨到底要推誰出來選，非常擔憂兩位候選人在初選過程受傷，無法在大選中勝出。

 

我還是重申，民主制度的問題，唯有更民主才能解決。在過程之中，大家各有所好，每一次民進黨的初選，都是熱熱鬧鬧、眾聲喧嘩，在初選結果出來後，要團結一致對外。

 

假訊息攻擊台灣世界第一 蔡適應：行政部門應速提立法計畫

 

問：國際研究指稱我國受外國假訊息攻擊程度世界第一，請問委員您怎麼看台灣遭受假新聞攻擊？您要呼籲相關政府部門要做出何種因應嗎？

 

答：昨天（2日）外交國防委員會剛好在討論，我認為台灣應該健全「防衛民主」的制度。國安局已揭露有媒體接受中國的資源，有計畫性提供特定報導內容、方向，散播分化台灣民眾的爭議訊息，這些許多都是假新聞。

 

在打擊假新聞，現在比較缺乏的是即時截斷假訊息的規範，包括德、法等先進民主國家已有相關的制度，呼籲行政部門應該儘速提出立法計畫，台灣的時間不多，2020總統大選若被假新聞影響，對民主制度會有嚴重的傷害。

 

索羅門群島恐斷交？ 蔡適應：台灣、中國眉來眼去，邦交國不能比照辦理？

 

問：有媒體報導索羅門新總理考慮要與我國斷交，請問委員您怎麼看台灣長久以來的外交艱困處境？

 

答：台灣還是要站穩自己的立場，中國在國際上打壓台灣，對我們的邦交國也不會手軟，我們希望邦交國能挺住壓力，與台灣維持正常外交關係，如果台灣自己與中國眉來眼去，那邦交國為何不能比照辦理？

 

蔡政府上台後，採行踏實外交，我們很珍惜現在的邦交國，也非常願意在人道、經濟發展上具體的協助，如有邦交國對於超越我國能力負擔或是不合理要求，提出選舉政治獻金或沒有必要的公共建設，超過我們國家能負擔的部分，政府長痛不如短痛。

 

對於無邦交的重要國家，例如美國、日本，則加強雙邊的互動與對話，成果顯而易見，美國國會通過許多雙邊互動有利的法案，現在的台美關係，是四十年來最好的時刻。

 

問：每年民間都會發起加入WHO（世衛組織）運動，今年也不意外，民團將到日內瓦倡議，他們也呼籲國會跨政黨支持，請問委員您支持嗎？怎麼看台灣加入世衛呢？要呼籲政府展開具體加入世衛的行動？

 

答：當然支持，這也不用呼籲，因為政府一直在做。包括現在許多國家都發聲支持台灣加入WHO，還有許多國際媒體也開始關注。義大利雜誌《國際週刊》（Internazionale）報導台灣，指台灣一直因為中國反對，而被WHO拒於門外，諷刺的是，每年卻都有大約十萬中國人到台灣，利用台灣高品質、低價格的醫療服務。

 

國民黨對手不明朗 蔡適應：每次選舉都不好打

 

問：5月6日到8日國民黨舉辦基隆立委黨內初選領表、登記，傳有基隆市議員宋瑋莉、藍敏煌、呂美玲、前基隆市議員韓良圻與國民黨基隆市黨部主委黃希賢有意角逐，競逐者眾，請問委員您怎麼看您的立委連任選情？最強的對手是誰？

 

答：民進黨在基隆執政是有政績的，區域立委很大程度與在地連動性高，這部分與治理成績好壞有關，林右昌市長過去4年讓市民稱讚，很重要的口號是4年市長無舉債、更減債做建設，所以市民喜歡；「這句話另一個詮釋是，因為中央奧援，我也大力配合地方向中央爭取相關預算，加上市府團隊有執行力，林右昌做到過去沒做到的建設」。

 

這次連任選舉，就跟過去我參與的每一場選舉一樣，沒有好打的選舉，就是努力認真，爭取民眾支持。

 

支持小英連任 蔡適應：政府做很多，但沒做好溝通

 

問：您曾連署支持蔡英文連任，蔡總統執政將滿3年，請問委員您認為小英總統最讓人民有感的政績是甚麼？

 

答：包括軍港遷建、整個基隆港周邊的景觀再造、基隆輕軌，這些都是新政府上台後積極推動，而且有具體進度的政績，這些建設都是中央對基隆的投資，也是近十年來中央對基隆最大的投資。

 

這三年，政府做了很多，但沒有做好與人民的溝通，讓人民清楚了解、更進一步支持。現在是報稅期間，今年推出的減稅就讓人民很有感，適用的多數是剛出社會正在打拚的年輕人，或是家有年幼子女的小家庭，透過減稅支持年輕人，現在報稅時看到免繳稅就很有感。

 

問：您學生時期曾積極從事學生運動，請您回顧會給您的年輕歲月，會下一個甚麼深刻的註腳？現在還有未竟之功嗎？您日前有提到您的母校東海大學路思義教堂，可以聊聊您的青春回憶嗎？

 

答：讀大學的時候，剛好是台灣風起雲湧的時刻，當時我在東海大學參加學運社團大度山社，還當到社長，半夜跟同學拉車到台北遊行，或是在校內發起運動，剛解嚴的台灣，社會相對保守，那時的衝撞風險比現在高多了，有時候看到現在大學生的生活，我還是覺得那段風起雲湧的時代有趣多了。

 

國軍20年來最大改變 蔡適應：軍隊國家化

 

問：您是軍人出身，1996年擔任少尉軍官時，適逢台海飛彈危機，請問委員對於當年最有印象的事？從軍到從政，軍中應有改變，您覺得最大的改變是甚麼？還有甚麼地方需要改進？

 

答：從反黨國體制的學運份子變成職業軍人，民進黨應該找不到第二個人了（笑）。「我聽得懂他們講什麼，軍隊文化有獨特的思考背景，但我曾經是他們的一份子、我也是民進黨的一份子，我能理解他們的想法，也讓他們能理解黨的想法，共同凝聚共識」。

 

「軍隊國家化」、「軍隊現代化」在1996年還是口號，現在是國軍的現狀，這就是最大的改變，現在是全志願役軍隊，國軍一直在進步，也一直在追求進步，現在需要的是，社會給予國軍更多的支持與鼓勵。

 

國防部土地蛻變觀光區 蔡適應：基隆人很有感

 

問：您長年在國防外交委員會，請問委員您最用力處理過的議題是甚麼？這個議題有達到您預期的甚麼效益、或目標？

 

答：基隆有許多的閒置營區土地荒廢在那裡，國防部也無力管理，孳生蚊蟲又造成民怨，反而造成國防部的負擔。我在國防委員會，就積極要求國防部要主動處理這些荒廢的土地，不能這樣以拖待變。

 

問：請您委員簡單聊聊您在基隆做的一些事、爭取的建設，也請您聊您的連任願景？

 

答：在我介入協調處理下，許多國防部的閒置土地，交還給地方政府、國產署，變成鄰里公園、停車場、甚至是觀光景點，這對我們地小人稠的基隆市非常有效益，也直接讓民眾有感。包括其他單位的國有閒置土地，這三年立委任期，應該有新增3000格以上的汽機車停車格。

 

 

（顯圖取自蔡適應臉書）