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獨家放專訪|從閃靈主唱到國防戰將 林昶佐能否再一次締造選戰奇蹟

2019.12.28
10:12am
/ 放言編輯部 資深編輯 黨一馨

林昶佐表示,「你的國際觀如果中國比例這麼大,那你就是做什麼都要靠中國,你的國際觀如果過半或八成都認為說,就是要靠九二共識…那…其實我們應該是要去學京片子啊,學中文學得超溜,跟他們講起來像是一家人,對不對?這個我覺得是矛盾的。」

 

四年前,林昶佐以搖滾明星、政治素人身份參選中正萬華區立委,一舉擊潰國民黨老將林郁方,當時很多人認為這位素人立委「只會唱歌」,懷疑聲浪甚至包括他能否早起?進入國會以來,林昶佐以子之矛攻子之盾,在國防外交委員會中拙壯,狠狠揭露林郁方在選區沒政績的事實。連續獲得多次公督盟優秀立委的他,以優異成績證明了一且。同時,他還多了一個吃重甜蜜的角色—米魯的父親。

 



四年後,支持他的族群漸趨多元,除了締造演唱會造勢五萬人空拍盛景的樂迷,也涵蓋了殷切關注國安議題者,但他的連任之路同樣走得極為戲劇性,離開時力跟民進黨結合,面對2020選戰,這位閃靈戰能否再次締造奇蹟,信心滿滿的他,很快會給支持者答案。

 

華燈下,萬華像是一雙眼睛細看政治人物的改變。走入攤商與長者,他們口中有一個共同的名字—林昶佐,不論支持不支持,齒間迸出的這三個字聽來都透著熟悉。緊湊選戰中林昶佐接受《放言》專訪,短短25分鐘邊嗑掉一碗滷肉飯。

 

林昶佐:從行政立法思考面對中國滲透

 

面對中國滲透的普世憂慮,兩岸議題在「舔共」或對立之外,有沒有第三條路保障台灣人民的安全?對此,林昶佐表示,「在我們這屆國會裡面,今年大家可以想一下,為什麼,吳斯懷現在變成一個很大的題目,那今年為什麼沒有像過去長年都有像吳斯懷、夏瀛洲、許歷農這些跑去參加中國慶典的事情,今年怎麼沒有?是因為我還有很多關懷這些議題的委員,在立法院修過了兩岸條例以及國安法等等…」

 

「如果他們又再考慮參加這種慶典,那最高的罰則是,他整個退休俸可以全部都被沒收,所以我想這個就是我們在保護台灣,至少你這些退休將軍,不要去做這種有損國家尊嚴跟安全的事情。」

 

林昶佐強調,這世代面對中國嚴重滲透,不是只有台灣,包括美國、澳洲都面臨到這樣的問題,「從行政的手段、從立法的手段,來思考怎麼解決來自中國,還有俄羅斯這種獨裁政權的滲透,以及對民主的影響。」

 

林昶佐認為,這就是世代責任,「要不然我們憑什麼站在立法院裡面去?如果連一個國家的基本制度、一個生活方式都守不住,遑論還要為什麼其他的事打拼?」

 

林昶佐:讓孩子出社會鍛鍊學了十幾年的英文

 

接著,他從國際鏈接指出藍營盲思與矛盾,「它一方面覺得教英文很重要,但是它一方面認為台灣通往全世界都是要透過中國」林昶佐認為,如果台灣越國際化,在各項議題和產業跟國際連結,下一代自然有這個語文的需求。但這樣的國際鏈接必得有個前提,就是民主與自由。

 

記憶猶新!去年的縣市長選戰,韓國瑜提雙語政策,打進許多家長心坎裡,然高市教育產業工會理事長劉亞平接受《放言》詢問表示,「找幾個外師、找一兩個學校作作秀,有用嗎?」他質疑,資源跟師資是否有做改變提升。

 

相較之下,林昶佐的英語學習觀非常特別,他強調「環境」的重要性,但並非著墨於砸大錢讓孩子出國,或接受菁英教育就讀雙語學校,畢竟,那不是每對庶民父母能滋養的「環境」

 

外媒爭相採訪、英文極溜的他談起教育未見絲毫菁英氣,也無望女成鳳的憂心,林昶佐指出,「首先,我要先講就是說,一個國家的競爭力,我不認為跟外語能力有直接的關係。」

 

英語不等於競爭力,這句話豈不顛覆許多望子成龍、望女成鳳父母的想像?

 

林昶佐接著說,「我小時候本來就很喜歡英文,也是因為以前喜歡看大聯盟,看外國這些娛樂的新聞啦,電影、音樂等等,所以常常會去讀一些外國的報紙…閃靈走向全世界的市場以後,很有跟外國的工作團隊、樂迷交流的機會。所以,最主要我覺得是那個環境,你如果每天都在跟外國人一起工作,當然英文就會一直用得到。」

 

林昶佐指出台灣的英語教育「有的從幼稚園就開始教,到大學都還在教,所以我們每一個人在路上,每一個民眾學英文的時間應該有超過十年。教育一直填鴨、一直增加,還不夠,我要給你更多,再往下從兩歲就開始學,有些人這樣主張…」林昶佐認為,一個「學了十幾年」還不一定用得好的東西,一定不是再增加一年、三年就可改變,「不是這個原因,而是環境有沒有造成。」

 

林昶佐:國際鏈接的前提是台灣珍視的民主與自由

 

林昶佐認為,如果台灣越國際化,跟美國、英國、澳洲、國際世界能夠一起共做,在各項議題和產業跟國際連結,下一代自然有這個語文的需求,「我今天要做新創、要做科技,跟我一起工作的都是美國人、英國人、歐洲人、澳洲人,我就必須要講英文啊,它會變成我以前學了十幾年的東西,要用的時候我又可以開始一直練習。」

 

「包括現在Amazon、Google、Facebook等各式各樣的產業在台灣增加投資,甚至於NGO、INGO那些國際的環保團體、人權團體等等都想要把它們的總部從曼谷或香港移來台灣,因為台灣現在都是自由民主,算是在亞太名列前茅的國家。」

 

林昶佐表示,「你如果是靠中國,你就只要會中文。你的國際觀如果中國比例這麼大,那你就是做什麼都要靠中國,你的國際觀如果過半或八成都認為說,就是要靠九二共識…那…其實我們應該是要去學京片子啊,學中文學得超溜,跟他們講起來像是一家人,對不對?這個我覺得是矛盾的。」

 

 

林昶佐強調,如果希望英文好,就應該把中國當成全世界的市場之一,「那你就會自然而然的用國際語言,那我們學了英文十幾年的孩子們,他自然等到他出社會,就是面臨一個國際的市場,他馬上就用到了。而不是用填鴨的方法多教你幾年,然後你到社會上,馬上去九二共識,然後,不用講英文。」

 

不想女兒被性別框架林昶佐:米魯第一件牛仔褲是我買的

 

林昶佐躍上國際與世界接軌的第一個語言是音樂,「暮沉武德殿」慢板是閃靈音樂中為人所熟知且相對容易理解的音樂述句,旋律脈絡中揭露台灣歷史曾經的殘酷。女兒還小,米魯長大,不拘是主權或性平面向,林昶佐希望她生活在一個怎樣的台灣社會?

 

林昶佐表示,「我在教米魯都盡量不要讓她生下來就有一種男孩子就要怎樣、女孩子就要怎樣…所以,我通常都是買褲裝給她,買一些比較…陰沉(說到此處他笑了)、深色的、黑的啦,藍的啦,所以她第一件牛仔褲都是我買的。」

 

林昶佐:個體的責任與夢想都需要社會支撐

 

林昶佐希望的是,他的女兒在一個自然而然的環境裡,對世界的看法自然產生,「我希望(自己的)小孩這樣,我也希望打造這樣的社會。」

 

林昶佐說,「一個自由自在的生活方式跟選擇自己人生的一種機會,這個是我們這一代有的東西,這也是我們這次選舉的大主軸,但是我一直認為這樣還不夠。」他特別看見,很多所謂的「權利」其實要被社會一起共同承擔,「當我們所有做為一個人,他應該要扛起的責任、義務,是整個社會一起在扛的時候,長輩、下一代、居住,然後他自己本身基本生活尊嚴的維持,這個是社會一起在維持的時候,你要去追求自己的夢想,你才有餘力。」

 

他認為口中述說這般如其所是的社會,是這一代的台灣還沒有達到的目標。

 

林昶佐:萬華長輩待我如晚輩支持方式很直接

 

林昶佐十分特別的部分,是他和選區萬華的深切融合。採訪當日,赴華西街小吃店面,原擔心專訪佔用店家座位,一經表達採訪需求,老闆娘表示,「林昶佐喔,我們很熟,他常常過來」,老闆娘說,一路看著他發展,言談間滿是熟悉。似乎他不只是閃靈的歌手,也不純然是立委,而是從風風雨雨裡看著茁壯的一位政治人物。

 

那麼,三年多來,他又是怎麼改變這塊地方?

 

林昶佐說,「我的選區真的是一個結構跟文化差距很大的地方,中正區是所謂的蛋黃區,萬華區很傳統…所以在我們的選區裡面可以看到像八德路最先進的科技商圈,又可以到最傳統的市場批發市場…」

 

林昶佐表示,選區內不同鄰里、不同長輩的個性都不太一樣,在中正區,政治人物也許給民眾比較有距離,「萬華不一樣,萬華會叫你進來…他們也會叫你要不要進來一起吃啊…萬華的長輩真的是很親切,支持的方式也都是比較直接。很清楚感覺他把我當成家裡的晚輩…我看到長輩的時候都會有一種,他們很像自己的阿伯、阿姨。」

 

被這般熱情的招呼,林昶佐表示,「有一次也真的還沒吃…就變成真的一起吃飯了。」

 

2020若順利連任,想為萬華地區再帶來怎樣更多的機會?林昶佐表示,這得先從做了些什麼說起,過去四年推動了一個大荒地計畫,「四年來真的解決了很多長年沒有解決的問題,整個中正萬華過去有很多,跟軍方、國有財產署、公家單位,造成的很多的爭議,所以有一些廢墟就放在那邊不管,有一些閒置空地、荒地,甚至於有一些地方是跟人民在互槓…」

 

「大概我們總共有57個里,幾乎每個里都有處理到,所以,我們的鄉親也都在自己的鄰里周遭可以看到說,長年來拆不掉的一些廢墟,現在我們把它拆掉了;長年來放在那邊養蚊子和垃圾的,現在已經變成綠地了,或是停車場。」

 

林昶佐說,這些案件,有一些剛好處理到一半,「當然希望未來四年,這些通通都釐清,有一些是剛拆,不要說你拆完了又把它變廢地放在那邊…像我剛才講的幾個閒置的空間,現在就是拿來做老人中心。」

 

專訪接近尾聲,短短25分鐘,林昶佐邊談邊吃完一碗滷肉飯,被幕僚提醒要趕快趕行程,林昶佐說:「謝謝,我把這口吃掉」,接著縱身一躍進入萬華燈光輝映的朦朧的夜色中、跳進這場選情的征戰裡。

 

 

攝影:胡家銘、李學睿/剪接:虞宗奇

 

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