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林楚茵憂接觸機密人員訪中洩密疑慮⋯國安局「立法院訂相關規範樂意提供意見」國際積極立「反滲透法」

2024.05.01
17:07pm
/ 放言編輯部 王晨芝

 


藍營立法院黨團總召傅崐萁日前率團訪中,結束行程返台後隨即召開記者會聲稱「成果豐碩」,引起討論。民進黨立委林楚茵今(1)日質詢國安局長蔡明彥有關對於接觸機密的人員,前往中國等有洩密疑慮的地區,是否應該加強規範相關議題。他表示,林楚茵認為,若要講國會改革,立委應該以身做則;蔡明彥則表示,現行法規已針對行政部門訂定嚴格規範,國外在過去這幾年對於國家安全反間諜、反滲透確實非常積極在立法,包括美國、日本、澳洲等11個國家及歐盟都有通過相關規範,是國際的主要立法趨勢。



立法院外交及國防委員會今天邀請國安局長蔡明彥進行「如何強化國家關鍵基礎設施之韌性,以因應國安新型態風險威脅」專題報告,並備質詢。

 

立委林楚茵質詢蔡明彥,對於接觸機密的人員,前往中國等有洩密疑慮的地區,是否應該加強規範,尤其是連立法委員都有涉及機密會議,但對於機密等級要如何界定?立法院機密會議是否也屬於國家機密?


蔡明彥表示,兩岸人民關係條例條文觸及相關人員,基於對國家機敏資訊的保護,立法時主要對象是針對行政部門各個官員與地方政府首長,在赴中國之前必須申請且經過聯審機制,才能確定赴中期間是否會洩露機敏資訊。


林楚茵再問,這些人員涉及絕對機密、極機密及機密是否依據其參與會議、接觸資料等來判定是否適合前往中國?蔡明彥說明,國家機密等級本來就有絕對機密、極機密及機密,因此必須依照其涉及的機密等級,針對其進入對岸的期間,進行有關期程的安排。

 


林楚茵強調,新國會開議,「國會改革」其中「藐視國會」引起討論,除了質詢官員的面向之外,更應該包括到立法委員本身問政質詢等能否變得更好,包括立委涉及機密的部分也應該受到監督,至今已有1次機密考察潛艦國造的現場、2次機密會議,包括國防部長邱國正與國安局長蔡明彥的機密報告。

 

林楚茵也問蔡明彥,究竟立法院外交及國防委員會安排這樣機密會議與考察內容,究竟應該列為何種機密等級?

 

蔡明彥表示,就行政部門對於涉及機密的部分,有分類標準,裁核權由部長級的官員負責,例如國安局就是由局長裁核。但立法院應該由委員會的內規來規定其機密分類等級規範,行政部門會來尊重立法院的規範。但對於林楚茵提出的三項會議與考察是否為機密,蔡明彥肯定回答:「是」。

 


林楚茵認為, 刮別人的鬍子之前,要先把自己的鬍子刮乾淨,立法院可以制定藐視國會罪,要官員尊重立委,不然就關三年,若要講國會改革,立委應該以身做則。

 


他質疑,立委接觸了機密之後如果馬上到中國去,然後接觸到的是中國相關人士,那在言談之間,立委自己應該要做好自己的部分,因為這些機密可能不只是官員、退將或現役將領外洩而已,反而是立委成為洩密的漏洞?


蔡明彥表示,尊重林楚茵委員意見,像剛才說明對國安的角度,對國家重要機密的保護非常重要,過去幾年法規對於行政部門已經做了蠻嚴格的規範,假如立法部門能做相關討論,有相關規範與自律機制的話,需要國安局提供意見的話,非常的樂意。


林楚茵指出,立法院各委員會都有可能召開秘密會議,但是立委在接觸國安機密後不到10天隨即赴中,看在受管制國軍眼裡情何以堪。民進黨立委沈伯洋等人提案修正《兩岸人民關係條例》,管制接觸機密的民意代表進入中國必須要經過申請,但是這樣的法案連討論都沒有辦法,在程序委員會就直接被在野黨封殺,缺乏相關規範可能讓立委成為洩密、滲透的漏洞。

 

蔡明彥表示,現行法規已針對行政部門訂定嚴格規範,假若立法部門有研議訂定相關規範的討論需求,國安局樂意提供意見給立法院參考。國外在過去這幾年對於國家安全反間諜、反滲透確實非常積極在立法,包括美國、日本、澳洲等11個國家及歐盟都有通過相關規範,是國際的主要立法趨勢。林楚茵表示,推動改革是因為希望國家更好。

 

 

圖片來源:國會頻道

 

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