你相信赴中人數才40萬嗎？林楚茵質疑　主計長這樣回…

武漢肺炎恐慌持續，接下來是清明連假，針對我國赴海外工作人數，民進黨財委會立委林楚茵今（18日）在立法院質詢中指出，主計總處從98年到107年所統計的人數都在40萬人左右，與103年海基會、陸委會提供的資料相差一倍，對此，主計總處主計長朱澤民坦言，數字由勞健保、戶籍、入出境等資料「推估」，他有信心，目前使用大數據，會比陸委會、海基會完整。

林楚茵指出，主計處在業務報告中有提到，為掌握就業、失業、薪資等人力供需資訊，會按月辦理人力調查及受僱員工薪資調查，過程會運用大數據編算國人赴海外工作人數統計及薪資中位數統計，來呈現不同年齡及教育程度等特徵別詳細分布狀況。

隨著疫情發展，她強調，先前武漢包機到底人數如何引發很大關注，在中國不論是台商或學生，或返台眷屬，人數計算有大數據，雖然對評估政策有幫助，但翻開歷年資料，過去赴海外工作人數從戶籍建檔、有無出國、短暫還長期赴海外，「統計數字有套標準模式」，從98年到107年人數變化都是40萬人左右「變化不大。」　

「接下來是清明連假，到底多少台商回來？」林楚茵說，雖然疫情指揮中心指揮官陳時中對外強調，國人返台意願不高，她仍想請問這套大數據如何推估，為何多年「停留在40萬？」

朱澤民回應，是根據勞健保、戶籍以及移民署出入境資料，原則上大概以90天為準，來推估有多少人，「是推估數字」，海外工作40萬人「不包括眷屬。」

林楚茵續問，如果這40萬人當中沒包括眷屬，比對103年陸委會及海基會分別提供給第8屆第5會期的資料，海基會來台眷屬有90萬，陸委會則是85萬，數字非常有趣；如果數據只是推估，接下來要研擬政策，像有立委提出修正健保費，在檢討健保上要如何精算？

朱澤民回應，國人赴中有各種管道，有些是透過第３國再進去，的確很難掌握，能掌握的像勞健保這種有實際資料，他也指出，陸委會報告的推估數字，當時也是花費一番功夫。朱澤民也強調，「103年是比較多的年，現在（人數）已經比這稍微低…」意即103年在中人數是高峰。　

林楚茵指出，《中國時報》2018年一則題為「怵目驚心！西進有200萬人 掏空台灣勞動力」的報導，驚呼「這數字更厲害，好像變成媒體喊多少就多少，『但這不是在喊價』！」她問，主計總處負擔所有國家統計數字，如果今天有200萬人西進，要怎麼辦？有無可能藉由跨部會提供更有效的系統，來了解數字？

朱澤民回應，要看在中國人數「期間的長短」，至少要在中國工作有一定期間，「短期進入不會算在內」，要降低中國工作人數的趨勢，要在國內建立生產鏈，讓台商移回國內工作，不必靠中國。

林楚茵再問，她想了解的是，從主計總處98年到107年人數變化都在40萬人，再到103年陸委會和海基會分別提出的八、九十萬，再到媒體所講的200萬人，也就是各界掌握的中國台幹、台商「數字都是不精確」，主計總處可在不包含教育部提供在中就學的學生的狀況下，提供更精確的數字嗎？

朱澤民表示，教育部掌握台灣在中國就學的學生資料應該準確，至於所謂工作人口，陸委會、海基會所推估的，應是包含大陸總人口，而主計處的是海外相關的工作人數。至於有無更好方式？朱澤民說：「目前我們用大數據，工具應比原來陸委會、海基會較為完整。」

林楚茵再問「所以有信心主計處所提供的40萬，『數字是精確的』，不包含配偶？」朱澤民頻頻回應：「對！對！對！」語意相當有信心。

（照片由林楚茵國會辦公室提供）